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Abbiamo incontrato la famosa scrittrice di fumetti Kelly Sue DeConnick per parlare del suo lavoro di creazione di storie per eroine femminili e di usarlo come piattaforma per elevare la loro posizione su tutta la linea.
"Ciao, amici di Gamereactor. Questo è l'ultimo, il quarto giorno del San Diego Comic-Con a Malaga, come puoi vedere sullo sfondo.
Sono qui in compagnia di Kelly. Grazie mille per esserti unita a noi.
Non vedevo l'ora che arrivasse questo momento. Sei il mio pezzo forte oggi."
"Oh mio Dio, sei così gentile con me. Grazie mille.
Volevo parlare innanzitutto di come le donne sono state rappresentate e valorizzate nei fumetti.
Sia in passato che in futuro, abbiamo assistito a una transizione, perché vediamo molte cose fatte meglio.
Ma anche che ci sono molte cose da fare."
"Cosa puoi dirmi di questa evoluzione e del punto in cui ci troviamo ora sotto questo aspetto?
Vediamo.
Quando ho iniziato, al mio primo Comic-Con di New York, ho partecipato al panel delle Donne della Marvel, Ero l'unica donna sul palco a ricoprire una delle posizioni creative principali."
"L'ultima volta che ho partecipato al panel Women of Marvel al New York Comic-Con, c'erano così tante donne in posizioni creative sul palco che non c'era posto per me.
Mi sono seduta sulla pedana, sai?
E per me era davvero importante che in quel momento ci fermassimo e riconoscessimo questo, sai?
Inoltre, il panel era composto da soli posti in piedi."
"Questa è stata un'altra cosa molto bella: i numeri sono stati davvero importanti.
Ed è stato importante dire: "Guardate cosa abbiamo fatto, guardate quanta strada abbiamo fatto".
Ci sono un paio di altre cose che vogliamo tenere a mente, ovvero che si tratta di un restauro, non di una cosa nuova, giusto?
Le donne hanno sempre letto fumetti."
"Abbiamo sempre fatto fumetti.
Siamo sempre stati gli organizzatori delle prime convention di fantascienza, sai?
E non c'è nulla di intrinsecamente maschile in nessuno di questi generi.
Oppure, sai, la battuta che faccio sempre è che sono una donna alta un metro e mezzo che sembra una bambina."
"Posso insegnare a qualsiasi uomo in qualsiasi stanza le fantasie di potere, giusto?
Se vogliamo ridurre i fumetti di supereroi a fantasie di potere, ti ho capito, no?
Ma non è che stiamo cercando di togliere qualcosa a qualcuno.
Stiamo solo cercando di essere, come dire, anche noi siamo qui."
"Anche noi siamo sempre stati qui.
Vale la pena di fare marketing per noi.
Vale la pena realizzare oggetti che mettano al centro noi e la nostra esperienza.
Sai, quando ci troviamo di fronte a questa cosa chiamata "marketing mirato", giusto?
Quindi, dato che gli uomini hanno uno status più elevato, se fai marketing per gli uomini, le donne compreranno le cose che sono commercializzate per gli uomini perché si tratta di un'identificazione incrociata."
"Ma se si commercializzano cose per le donne, gli uomini tendono a non comprarle perché si tratta di un'identificazione incrociata verso il basso, giusto?
Quindi i tuoi soldi per il marketing sono meglio spesi per il marketing maschile, giusto?
Quindi, in un mondo capitalista, è quello che farai perché è la legge, giusto?
Cercherai di massimizzare i profitti."
"Ma quello che vogliamo fare è assicurarci che non ci siano stati alti e bassi, insegnarci l'un l'altro ad avere un'identità trasversale, creando più storie per e sulle donne e sulle persone con altre identità emarginate, capisci?
Mi hai dato sia dei progressi che sono stati fatti, sia degli enormi progressi, sia un piccolo margine di miglioramento o un grande margine di miglioramento."
"Sì, nessuno si sieda. Non abbiamo ancora finito.
Esattamente, non abbiamo ancora finito. Non abbiamo ancora finito.
Secondo te, che ruolo ha il cosplay nel rendere le donne più importanti, meglio rappresentate e più forti in questi ambienti e in questo tipo di universo?
Penso che sia enorme."
"Non credo che si possa sopravvalutare quanto il cosplay abbia cambiato il panorama in un paio di modi diversi.
In primo luogo, la partecipazione alle convention, e sarei curioso di sapere quali sono i numeri in questo caso, ma la partecipazione ai convegni negli Stati Uniti è leggermente a favore, più donne che uomini, leggermente più donne."
"E questo è davvero interessante. Credo che il cosplay abbia molto a che fare con questo fenomeno.
L'altro aspetto è che immaginiamo questi costumi come cose che le persone potrebbero avere bisogno di fare e di andare in giro per il mondo, ci fa pensare di più a come ci si sente a incarnarli, giusto?
Quindi è molto reale pensare che non vogliamo demonizzare la sessualità, ma quando pensiamo di idealizzare le figure, per chi stiamo idealizzando queste figure femminili, e per chi vengono realizzati questi costumi, giusto?
Quindi, se idealizzi un uomo per la forza, ma idealizzi una donna per la disponibilità sessuale, forse è qualcosa su cui dobbiamo riflettere, sai?
Certo, sì, sì, sì. Parliamo di Capitan Marvel."
"Si.
Naturalmente, una svolta, un punto culminante della tua carriera, in quanto ridefinisci i personaggi femminili.
Sei stata nominata per un Eisner, se ho capito bene?
Sono stato nominato per un paio di Eisner. Non ricordo."
"Non è importante. Sei stato nominato per un paio di Eisner.
Sì, sì, sì.
Allora, cosa puoi dirmi che ha significato per te, per te e anche per, come abbiamo appena detto, le donne e i protagonisti femminili forti?
Sì, credo che per me, indipendentemente da ciò che farò nel resto della mia carriera, Captain Marvel sarà nel mio necrologio."
"Penso che lo sia, tra molto tempo, tra molto tempo.
Ma è una cosa di cui sono molto orgoglioso e sono molto grato di aver avuto l'opportunità di essere in quel momento, e di vederlo da così vicino.
E di aver lavorato con i fenomenali team, editori e artisti che hanno contribuito alla realizzazione di quel libro."
"E poi, in termini di risultati, per certi versi credo che il merito sia eccessivo, e per certi versi non credo che ne riceva abbastanza.
Penso che sia interessante che la gente pensi che il libro abbia venduto di più di quanto abbia fatto all'epoca.
Non è così."
"Sai, io ero lì.
Ci tenevamo a malapena in vita.
Ma ciò che ha fatto è stato invitare molte donne che avevano provato a fare fumetti e si erano arrese, o che non avevano mai trovato la loro strada."
"Era come se volessi far parte di questa sorta di parte supereroistica dei fumetti, sei il benvenuto qui, e qui ci sono alcune storie che centreranno la tua esperienza.
E poi, il fatto che sia diventato un film della Marvel che ha guadagnato un miliardo di dollari.
Volevo chiederti dell'adattamento."
"Sì, è così.
Il tuo è stato preso come canone, giusto?
Si.
Scusa, non volevo interrompere.
No, no, no."
"Ho lavorato a entrambi i film, Captain Marvel e The Marvels.
Ho avuto un'esperienza straordinaria e meravigliosa con i Marvel Studios.
Brie Larson è stata incredibile, e i registi di entrambi i film, assolutamente incredibili.
Ma devo dire che Mary Livanos, la produttrice della Marvel, con cui ho lavorato in entrambi i film, è una supereroina molto tranquilla."
"che sta davvero facendo accadere le cose.
È una donna intelligente, molto sveglia, capisce davvero i fumetti e fa davvero il suo lavoro.
E ha anche un ottimo senso dell'umorismo.
Ma, sì, è importante che un'intera generazione di giovani donne possa vedersi come un'eroina, e un'intera generazione di giovani uomini di vedere una donna che ricopre questo ruolo."
"È stato importante.
Sì, e inoltre, ne abbiamo parlato anche oggi, una delle cose che preferisco di Carol è che non è perfetta, giusto?
Nessun eroe oggi."
"Devono essere così, vero?
Non devi essere un antieroe per essere un imperfetto, sai?
Ma non vogliamo, ad esempio, che io ami la Vedova Nera, ma la Vedova Nera è, dal mio punto di vista, una fantasia maschile, capisci?
E Carol è come, sai, quando Vedova Nera si mette nella posa del treppiede da supereroe..."
"e si mette i capelli all'indietro, sembra Rita Hayworth, capisci?
O una pubblicità di uno shampoo.
Sì, ed è perfetto.
E non c'è niente di sbagliato in questo."
"È sbagliato solo quando è tutto ciò che abbiamo, giusto?
Sì, sì, sì.
E quindi poter vedere Carol, che cerca di fare la stessa cosa, ed è come, sai?
Come, oh, questa è la mia esperienza di vita, giusto?
E questo mi piace molto."
"E adoro il fatto che sia come dire: sì, no, stiamo tutti facendo del nostro meglio.
E puoi farlo anche tu.
Credo che questo sia davvero importante.
Si."
"Se non sbaglio, hai anche realizzato alcuni adattamenti in inglese di manga.
Oh, sì.
Quindi, nella stessa linea, stiamo parlando di donne, visto che abbiamo iniziato questa conversazione.
Prima di tutto, che cosa ti ha formato in un certo senso lavorare con i manga?
E cosa puoi dire delle donne nei manga?
In Giappone è completamente diverso."
"Si trovano in un'altra fase rispetto a quella appena descritta.
Si.
Sì, quindi ho scritto circa 11.000 pagine di adattamenti di manga.
Wow."
"È stato un incredibile campo di addestramento per la creazione di fumetti, perché ho avuto modo di concentrarmi sul personaggio e sul dialogo.
e studiare il modo in cui sono stati messi insieme.
e non dover sostenere l'onere di inventare tutto, giusto?
Quindi era come andare a scuola."
"È stato assolutamente incredibile.
E poi anche alcuni aspetti meccanici del giapponese rispetto all'inglese.
Il giapponese è una lingua molto libera e orientata in senso verticale.
Per questo motivo, quando lo trasformiamo in inglese, dobbiamo non solo utilizzare il minor numero di parole possibile, ma anche il minor numero possibile di parole."
"Quindi è quasi una cosa alla Hemingway, cercando di essere semplice e chiaro, ma anche di avere carattere.
Ed è come, oh, sì.
Questa è la disciplina."
"Quindi è stato fenomenale.
E ha influenzato molto il mio lavoro.
In particolare, direi che è più evidente in FML, dove, insomma, ci sono questi momenti di rottura in cui i personaggi si rivolgono al lettore o si rivolgono l'uno all'altro al di fuori della storia."
"La quarta parete, sì.
Sì, e nei copioni vengono chiamati "chibi".
Chibi.
Chibi.
Sì, anche se non assomigliano ai piccoli chibi giapponesi."
"Sì, sì.
Quindi si tratta di un'influenza molto diretta.
Per quanto riguarda il femminismo nei fumetti giapponesi, è una cultura molto diversa dalla mia."
"Ed è stato interessante vedere i modi in cui ci si sente davvero, Oh, ci sono alcune cose che sembrano un po' un viaggio nel tempo...
in cui le donne erano considerate solo come oggetti di maternità o di amore romantico.
È stato piuttosto difficile."
"Ma non è... non sono nemmeno un esperto di cultura giapponese, e non so quanto i libri a cui ho lavorato riflettano l'esperienza delle donne in generale.
Ma sì, credo che in tutto il mondo ci sia ancora molta strada da fare.
Assolutamente sì."
"Si.
Quale sarà il prossimo personaggio?
Vorresti riservare il trattamento di Captain Marvel, ad esempio, a Scarlet Witch?
Sai, credo che se dovessi dire che ho intenzione di fare di nuovo una cosa del genere, non mi piacerebbe, mi sarei preparato a fallire."
"Non credo di aver capito che era quello che stavo facendo.
Stavo solo cercando di fare qualcosa che sembrasse molto onesto, capisci?
Un po' geniale.
Sì, beh, sai, il mio personaggio preferito nei fumetti è Lois Lane."
"Ok.
Ma credo che sia qualcosa che voglio mantenere...
Essere solo un fan.
Privato.
Sì, insomma, lascia che sia una cosa normale."
"Lascia che te lo dica in un altro modo.
Ok.
Hai esplorato alcuni generi.
Ah-ah.
Hai esplorato sia i fumetti indie che i fumetti supereroistici, cosa vorresti esplorare in seguito?
Sto lavorando a una graphic novel, quindi ecco uno scoop, perché non è stata annunciata, ma non posso dirti per chi è o di cosa parla."
"Solo su Gamereactor.
Ecco qui.
Questo è uno scoop di Gamereactor.
Ma ora sto lavorando a una graphic novel, e questa sarà la prima volta che scriverò con una portata simile."
"Ed è davvero... davvero interessante per me.
Wonder Woman Historia era un numero di 64 pagine e mi sembrava che il ritmo fosse più adatto, e quindi potevo pensare a cosa avrei potuto fare in 240 pagine?
È davvero..."
"C'è una scala di valori.
Si.
Nessun indizio sul genere.
Non posso dirti di più, altrimenti mi metto nei guai.
Ma sono sicuro che le donne saranno forti e ben rappresentate, Quindi grazie per il tuo tempo, Kelly."
"Goditi il resto della giornata, l'ultimo giorno del San Diego Comic-Con a Malaga.
Goditi il parco.
Oh, è così bello il pavimento.
Ragazzi, hanno il pavimento in marmo, come all'esterno."
"Non capisco.
È la cosa più bella che abbia mai visto.
Grazie mille. Buon divertimento.
Grazie a tutti."
